走进户田芳树的景观宇宙

主要事迹：

    ——日本景观大师户田芳树做客龙湖唐宁ONE

    主持人：大家好，欢迎作客新浪直播间，今天的访谈由我和龙湖·唐宁ONE推广执行总监主持人先生共同主持。今天我们请来的是国际知名的景观设计大师户田芳树先生，同时他也是我们唐宁ONE园林的主题设计师，今天有请户田芳树谈一些设计的理念和心路历程。

    作为一名景观设计师，最重要的一点要自己有自己的立场。

    主持人：我们知道户田芳树在中国的园林界都是比较出名的，是不是请户田芳树介绍一下本人或者团队的经历或者说整个背景，让中国的房地产界了解一下户田芳树先生。

    户田芳树：我是32岁的时候成立了这个公司，今天正好三十周年，整个的公司一开始是从小的庭园，到现在世博会的设计总监，从小到大的变化中间都有一些经历。日本就是在三十年的历程当中，变化非常大，应该也是日本从发展到鼎盛时期，又到的泡沫经济崩溃的时候，等于在三十年之内，也是根据社会的变化，有不同的要求，根据这些要求也做了一些不同的设计，不同的风格。打一个比方，八十年代的时候日本有一个住宅工团，这是一个有政府背景的发展商，开发的住宅项目，后来又有一个度假区法出来之后，我们也参与了一些渡假地的设计。

    九十年代，日本进入了一个公园和绿地建设，现在我们说的基础建设繁忙的事情，我也参与了一些公园绿地的建设和设计。和一些民间，非政府的发展商接触的时候应该是九十年代中期以后，跟很多像现在的龙湖这样的熟悉的公司开始做一些合作。然后到了05年埃及世博会也是参与了，进入中国也有四年的时间了，也陆续的做一些项目。

    跟大家介绍这些项目，更想表明的是我不是说做什么设计，而是根据社会的变化，当时的社会有什么要求，我对于这个要求，作为景观师采取什么样的手段，相信今后也会有不同的要求出来，我也会把这些工作进行下去。

    主持人：就是说根据城市的不同的阶段，主题和文化背景做相应的调整吗？

    户田芳树：应该是这样的。还有一点要特别强调一下，要根据社会的要求作出不同的反映，最重要的一点要自己有自己的立场，作为设计师有什么的技术，什么样的哲学观和价值观必须要非常深入的了解。

    作为一个景观师，所设计的东西都是有生命的，树和草、花都是有生命的。

    主持人：每一个设计师都有思考本位，还有自己的风格和思路，跟我们分享一下吧。我看到户田芳树提到泰戈尔的一首诗：我走过整个世界，但是忘记了自己门前……希望通过这些透露一下您的哲学观点？

    户田芳树：非常简洁的来回答您的问题的话，我作为一个景观设计师，其实是人们生活与自然界的转变，自己的变化之间的一个桥梁，怎么样把连接的桥梁里面系统性的很好的连接起来，人们的生活和自然很好的连接起来，这是从很简洁的角度回答您这个问题。

    作为一个景观师，所设计的东西都是有生命的，树和草、花都是有生命的，换句话说土壤和水也是有生命的，和一般的图形的设计师和建筑、室内设计师不同的就是因为材料和材质用的东西都是不一样的，我自己个人作为一个景观设计师的代表，我想我们今后要以怎样的姿态学习有关景观，要以怎样的姿态，作为其中一个代表性的人物，要往这方面去做。

    如果是艺术家，可能有非常强烈的个性，很多东西都是反映自己独有的思想，土木和建筑更多的是需要受约和技术和制度的支撑而做，景观设计师和艺术家，土木建筑师不同的是，艺术家或者是土木建筑师他们可能在自己创造的时候，忘记了人和自然连接的环境，景观设计师有责任把刚刚所说的这些人忘记的方式加进去，这是多数景观设计师应该做到的。

    主持人：我们都知道日本是东方造园艺术很重要的流派，户田芳树先生能不能谈一下日本在园林设计里面的一些风格和手段？

    户田芳树：其实日本的园林应该讲从中国经朝鲜半岛流传过去的，但是根据自己的审美观融入了自己的技术和理解，日本的园林就是在这样的基础上发展起来的。其实日本现在的造园也是以前有日本的传统，有这样一个传统，也是根据像大家刚刚讲的，日本的造园也是根据社会需要的不同，根据各个时代需要的不同，慢慢的加入这个时代的新的东西，然后融入到传统的理念里面，所以才形成的现代日本造园技术的说法。

    刚刚我说的是中国流去的流派的说法，近年来，西洋的造园技术也是流入到日本，也是采取了同样的态度，流入的东西我就接受，但是我要根据自己的风土人情，我们国家的特征去改造，日本可能有这样的特性，对新鲜的事物没有任何的抵抗接受，但是在这个基础长去改善，根据我自己的需要，我自己的一些不同的审美观去改善，这就是日本的一个特色。

    具体的讲几个例子，第一个是生态空间，生态就是西洋那边先传起来的说法，日本把这个理念引入进来之后，会在生态空间旁边造一个日式的亭子，可能有这样的结合，可能堆积的石山是日式的，而不是西洋的，会有这么一个结合的方式，还有自行车道，做的时候会有一个日本传统的回廊式的，都是一个结合，还有月亮和星星都会有一个池子，非常漂亮的有一个倒影在里面，植物栽培的方法也是，栽培的时候设计的格式是西洋式的，但是栽培的时候会取日本的七五三排列组合，还是有一个组合在里面。

    主持人：还是融合了多元的、不同的国家和不同的设计理念，然后将自己的东西融入进去，融合在一起成为自己的东西？

    户田芳树：你刚刚说的是非常正确的，在补充一下，在接受新事物的时候，不是什么都接受，他只是把适合自己的东西留下来，慢慢的改善，有这么一个特性。

    怎么样让人们对这些景色有自身的记忆

    对很多的环境有一个记忆在里面，也是景观设计当中比较强调的。

    主持人：我们知道户田芳树是唐宁ONE园林的总设计师，您对唐宁ONE造园的主题是“记忆涌现、重拾自然”这种基于人为审美本位的园艺精神是如何体现的呢？

    户田芳树：记忆可能这个词藻有一点大，但是从两点表达一下这里面想表现的记忆，第一个是到现在为止的一个记忆，还有第二个，从现在到将来的其实也会有一个记忆，可能就是那时候的一个变化，到现在为止的记忆，也是分为两个，一个是对于自己的原风景，就是留在你心灵上的风景和记忆，还有一个是没有感觉到，其实是存在你脑海中的一个记忆。

    在补充说明一下，到现在为止的记忆，里面讲的有一个你可能没有觉察到的记忆，就有一些DNA的遗传，作为人类，可能有一些东西没有觉察到，但是也是有这么一个记忆在里面的。

    从现在到将来的记忆，是有两种方式的，一个是你可以创造的记忆，还有一个是由过去传承过来的，和过去相连的记忆，记忆的基础就是自然，因为有了自然以后，记忆就会发生，为什么呢？我们是在自然，在建造自然的基础之上，像唐宁ONE就是有了自然以后，我们人们在里面生活，所以自然是记忆的一个基础。

    具体的讲，在唐宁ONE的设计当中，也是尽量的想把自然融入到项目中来，所以设计的时候加了很多的元素，森林、池水、小丘，在自然的基础之上，生物就会生存，今天看到的有很多的小鸟进来，我也觉得感觉非常好。上次我们采访的时候讲到过，为了让人们的记忆鲜明，也是在这个设计当中，有一些意图放了一些东西，就是想通过一个例子来讲，上次采访的时候也说过，就是小哲征尔，日本非常有名的指挥家，他回到儿时成长的地方变了很多，他就感觉不到当时的东西，但是他看到了一个石像，一下子对那个土地非常的有感情，儿时的记忆马上显现出来了，所以说这些点景的设计在设计当中也是非常重要的，因为我们每个人，我们看的方向会不一样，可能你对一个点景有你的记忆，但是那个不重要，另外一个人对另外一个点景可能有记忆，怎么样让人们对这些景色有自身的记忆，对很多的环境有一个记忆在里面，也是设计当中比较强调的。

    提问：刚才户田芳树先生说了一个点景，在哪些关键的节点上有一些点景出来？

    户田芳树：还有一种感觉，走在里面如同被绿色包裹，就像样板间设计的，走在里面不像周边有高楼在包围。还有小给人的感觉可能会有压迫感，刚刚讲的被包容在绿色里面的感觉，可以隔离上空，怎么样诱导人们的视线，所以这里面有小的流水，有花，可以把人的视线转移，让他欣赏东西，而不是看到项目本身不好的东西。

    虽然您的面积不大，所以我们在设计园林的时候，会有一个弯曲的线环绕一周，直线肯定和曲线是不一样的，环绕的时候就有很多的东西在里面，让你忘记走在什么样的环境里面，无形的从感官上增加景观的面积。

    其实一个设计师能不能成为好的设计师，最关键的是在系统方面，你怎么样把一些东西系统的组合起来，组合的好不好，也是作为设计师成功与失败的关键的地方。

    主持人：我们唐宁ONE项目在北京，北京应该是中国最有文化氛围的城市，同时又在中关村，这里面云集了很多著名的大学，同时又被称为中国的“硅谷”在这个地方，有不同的文化的气场，在这么一个氛围下，我们唐宁ONE是怎样将这种不同的气场很好的融合在一起的？