谢伟：在园林里安放身心

《川园子》的写作机缘

记者（以下简称记）：为何要写《川园子》？

谢伟（以下简称谢）：有个机缘，文轩策划一本“北纬三十度发现成都”的丛书，有川剧，有美食。我问编辑，咋没园林呢？园林是地上文物博物馆，有很多历史信息。编辑一听，对啊，但哪个来写呢？只有我了。因为这本书定位不是学术专著，应该是一本园林随笔散文。

记：川园子一直没有江南园林有名气。

谢：四川园林在园林学分支里，地位肯定没有江南园林高，江南有很多相对完整的园林遗存，很典型的江南文人园林，上升到全国文化保护层面，很多专家进行研究，内涵和历史价值不停被挖掘，所以名气远远盖过四川园林。四川也有很多园林，几场战争，园林毁了，再难恢复。

记：成都园林呢？

谢：我采访了园林局专家，得了本《成都园林志》，但都语焉不详。还有一条线索是软的，查诗词，苏东坡的诗词写过哪里，陆游来过哪些地方，等等，加上想象整合发挥，我的书只能告诉大家有过什么样的园林，大概什么样的风格，仅此而已。

川园子与江南园林比较

记：川园子和江南园林有何不同？

谢：第一，江南园林人工痕迹更浓，当然不是人工痕迹不好，它那种细心雕琢，川园子简直没法比。其次，它的文人气很重，文人的审美都融在里面；三是在具体建筑上，江南园林精巧秀气，就像江南山水，地貌地势柔和；四是石材，更多用太湖石，黄山灵璧石也用得多，像浸过油一样光滑，其他地方没有，北京有，皇家园林是举全国之力。

四川是道教起源地，受道教文化影响较深，园林尽量冲淡人工痕迹，草树都不咋修剪，岸都是弯曲的，宛若天开。江南园子的建筑色彩更多带朱红，川园子更多是胡桃木色甚至黑色，像道观。四川园林文人气没那么重，当然这个指现存的，都不典型了，有也是公共园林，没有私家的味道。

园林带来的精神力量

记：现代人追求更精致的生活，也有修园造园的，有没有你看到比较好的？

谢：有，易园是第一个，从园林构成要素来说，相对比较完整，有江南园林的东西，但不是照搬，又结合了本土特色。

记：如何评价川园子的价值？

谢：就现状而言，川园子其实已经上不了太大的台面，但它的确是中国园林的一个派别。好多人看了《川园子》说，啊，四川园林好厉害！其实我的笔墨没有放在它有多么了不起上面，更多是关注园林里我们现代人的身心如何安放。

记：园林对现代人意义何在？

谢：园林承载了很多东西，比如我们这么浮躁，是否能停下，看看古人看破红尘后的思考？让读者找到一种原来不一定要这样的思考，就很好了。

记：很多人会觉得提倡园林生活是否太脱离现实，毕竟还有生存压力。

谢：我也不是完全迷在这个上头，我要满足生存，但还有精神的东西，思考怎样能够让现实的冲突跟精神的冲突达到一种平衡，或者消解，让身心比较愉悦，

记：你的精神力量来自园林吗？

谢：对，我年轻时园林就引导我思考：所有要的东西是不是就是很重要的？为啥当年这些去科考，中进士，当状元，当官，很拼搏，最后被贬，经历了这么多，回归顿悟。园林给我最大的养分，是园主的作为，精神层面的东西，不是研究这个咋弄，房子咋修，我懂一些，但都不是很重要。关键的是对心的冲击。

记：让你能从容面对现实的问题。

谢：很淡定，进退很自如，也不是不思进取，人生是要拼搏的，年轻时没有拼搏过的平淡，跟经历过后返璞归真的平淡是两回事。我之所以从自贡到处折腾，就是为了这个过程，要摸爬滚打，要摔跟头，吃亏，要得到荣誉，完了后总有一天我会像这些园主一样回来，体会这样的平淡。但是体会平淡一定是内心丰饶，没有这个过程，内心相对来说还是很苍白。

记：想过拍一部关于成都园林的纪录片吗？

谢：之前我们电视台拍过易园的纪录片，反响比较好。拍一部川园子的纪录片是一个很好的选题，它也是四川文化重要的组成部分，拍美食、戏曲的多，但拍园林的少。当然拍电视不像写作，一个人就可以完成，而且投入大，周期长，但还是希望能有一个机会用影像来完成这个文化课题。