专访杭州城市规划总工程师汤海儒

个人简介：

汤海儒，杭州城市规划总工程师。

主要事迹：

如果说下一步，如果说现在房地产市场还是控制不住，如果还是在进一步上升，我想还有两个方面，一个就是从保有环节可能会进一步来下功夫，比如说今年来讲一个上海，一个是重庆，都要出台房产税，从保有的环节要进一步施加新的政策。还有一个是交易的环节，就是房子的交易，交易环节的个人所得税上面会有一些措施，还有一个可能是在办房产证契税上面也会有一些新的动作，我想可能从这几个方面，根据市场的变化来相应的出台一些相应的政策，及时地来作出一些回应。我想可能最终的目标还是希望房价能够一个平稳的状态来进行发展。

记者：应该说用您的一些观点，基本上如果2011年如果出出台房地产调控方面的政策的话，一开始会从三个方面，首先是对于政府的，其次是对于开发商的，最后是对于购房者这方面的一些调控政策，如果说这一系列调控都还无法抑制整个房价的话，会从保有的环节和交易的环节，总共是这五方面。汤工从市场的解读是非常的透彻，也是非常的深刻。

我特别想了解一下，很多地方大家都分区域来讨论房地产、房价，汤工在杭州这所城市生活也应该非常久了，对整个城市的规划是非常的了解的，我们杭州在非常多人的眼中是非常特殊的城市，有人说是休闲之都，应该在规模上面是属于一个二线城市，但是在房价上又是属于一线城市的水平，像这么一个特殊的城市，您是怎么定位它的？就是您眼中的杭州是怎么样一座城市？

汤海孺：我觉得杭州确实是从我们城市定位的角度来讲，确确实实它是一个名副其实的一个“生活品质之城”，为什么说是“生活品质之城”呢，因为杭州从先天来讲就给了我们一个非常美好的环境，这种环境是由山水所组成的这样一个美好环境。自古来讲中国有两个天堂，一个是苏州，一个是杭州，杭州跟苏州来比的话，我觉得有很多的优势，虽然我们两家都是天堂，但是我这个天堂比它那个天堂从环境来讲我觉得更好，从自然条件来讲的话，苏州是有水无山，而杭州是有山有水，苏州的园林是假山假水，是一个小园林，我们是真山真水，我们是大园林的概念。

从水的形态来讲，我们水的形态要比它丰富得多。我们有江、河、湖、溪、海等5种形态的水。如果你生活在杭州，从环境资源上会达到一个非常好的氛围。杭州除了有一个非常美好的自然资源以外，我们的人文底蕴也是非常深厚的。

如果要从文化上面来说，我们甚至可以追溯到八千年以前，因为八千年以前就有跨湖桥遗址；我们的良渚文化遗址是五千年的文化历史，所以从文化上来讲我们是有非常深厚的底蕴。

而且杭州是浙江省的省会城市，所以杭州也是集聚了大量的教育文化方面的资源。所以说我们浙江省为什么有很多地方的人希望在杭州买房子,我觉得关键原因就是因为杭州的生活条件比较好，相关的配套也是比较发达，所以说有更多的人希望在杭州购买房子。

记者：它这个景观包括在人文上面的资源可能在无形当中让杭州这个市场变得更具有竞争力，它的房价相对来说要比其他城市要高一些。

汤海儒：如果我们说广州，广州周边的人很少到广州去买房子，他都是在自己本地区买房子。但是杭州就不一样，杭州有很多温州人、台州人、包括你们那边丽水的人也是到杭州来买房子，这跟其他的地方不一样。包括像苏州的话也没有这个现象，它周边的人跑到苏州去买房子，这也很少。

记者：像我们杭州这么特别宜居的一所城市，如果我们把生活中的元素构成一个幸福指数。比如说我们生活当中的住房、消费、再加上交通包括我们平时的健康这几方面构成幸福指数的话，你认为我们杭州的幸福指数居于全国什么样的水平？

汤海儒：我想从你刚才讲的5种因素里面，我想最重要的还是健康。如果说是没有健康，我想很多幸福就很难来谈幸福，所以健康肯定是第一位。然后就是健康之外的话，我想你刚才讲的还剩下这4种因素当中，住房可能从当前阶段来讲可能是切切实实比较重要的。如果住房条件不能解决，很大程度上会影响到我们的幸福感。因为这个所谓的幸福实际上它是一种对比而感受出来的幸福。首先它是一个相对的，其实它不是一个绝对。因为我们在文化大革命的时候我们也觉得很幸福。因为当时我们就觉得全世界还有三分之二人还生活在水生火热当中。因为它这种比较而言的这种所谓的幸福感觉，所以我觉得从当前的情况来讲，你可能拥有一套房子可能就是社会对你的一种肯定，所以你的幸福感肯定会跟没有房子的幸福感是有分歧。所以在当前情况下，住房条件确实是幸福感构成的一个非常重要的因素。

从杭州的住房平均水平来看的话，我们前年2009年城镇居民人均住房建筑面积大概是30多一点。从这个水平来看，应该说从全国来讲，我们跟几个城市都差不多水平，跟广州、北京基本上都处在同一个水平。所以我觉得这是一个平均水平，还有一块从一个保障的角度来看，我们杭州应该是做得还是比较好的，在全国大中型城市来看，我们还是做得比较好的。我们现在就是对低保护的标准，我们已经实现了在低保标准的两倍以下的人群，我们都已经是应保尽保，廉租房的供应都已经充分供应，所以从这个意义上来讲，保障性的工作在全国来讲还是走在前列，所以这样就保证了幸福感，因为幸福感可能更多的是对穷的人来讲。

记者：尤其是除了我们杭州，还有在全国应该说住房在幸福感上都是占有一个非常大的比例。但是国家对我们住房上面的一些政策，一直以来都存在着很多问题，包括前几年的70/90政策，大家也一直在讨论，说它遗留下来非常多的问题，你认为这些遗留下来的问题有没有变通的方法？

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