李迪华：错误的生态学思想在毒害中国城市建设

个人简介：

李迪华，北京大学景观设计学研究院副院长、中国生态学会城市生态学专业委员会秘书长、中国城市规划学会城市生态建设专业委员会委员。北京大学建筑与景观设计学院副教授。中国生态学会城市生态学专业委员会秘书长，中国城市规划学会城市生态建设专业委员会委员，中国生态学会城市生态专业委员会委员、秘书长，中国城市规划学会城市生态建设专业委员会委员（2007年7月~2010年6月），北京市土壤学会理事（2008年~2011年），北京园林学会学术工作委员会秘书(2002年9月至今)，《现代园林》编委，《景观设计学》副主编。

主要事迹：

影响中国城市化进程关键人物：费孝通与厉以宁

凤凰网：那您认为在中国城市化演变进程中有哪些关键人物？

李迪华：如果要谈到影响中国城市化进程的人物或者思想，我特别愿意提到的是两位北大教授。一位是费孝通教授，费先生在1980年代末出版的一本书叫《小城镇大问题》，在这本书中他以社会学家的背景，提出了中国的城市化道路应该是走社会城市化，社会城市走小城镇，走自发的城市化过程。

因为费先生很有名，所以他的影响很大，曾经一度被中央所采纳。所以在1980年代末到1990年代初提出了一个战略，叫“小城镇战略”。费先生是那个进程中的具有代表性的人物。

另外一个有代表性的人物，应该是厉以宁先生，厉以宁先生在中国推行股份制，推行市场经济，按照市场经济的构想，认为中国的城市化发展道路应该是走一条优先建设大城市，特大城市，充分发挥城市化建设，聚集经济上的积聚效应和规模效应，这样一种思想在1990年代中期开始占了上风，所以在最近20年的时间里中国的城市化道路实际上走了一条优先发展大城市和特大城市的道路。但是中共十八大之后，这个情况在改变，比如习总书记和克强总理多次提出来，城市化的本质是人的城市化，所以在中共十八大之后优先解决城市化中的社会问题，又被放到了议事议程上。

凤凰网：那在整个城市化的进程当中，有哪些比较关键的政策或者文件？

李迪华：1980年代初，改革开放的一系列文件，包括解放思想与实事求是的讨论等等。还有非常重要的政策和文件应该是在1994年开始到1997年一系列的关于分税制改革，和房地产制度改革的文件。然后还有一个非常重要的文件，是中共十六大报告，也就是我们前面提到的，在这个报告里非常明确地提出新型工业化的发展策略。最近出台的最重要的两个文件，一个是中共十八大报告，还有一个是三中全会提出的加快改革的报告。

模糊、传统的生态学思想在深深毒害城市建设和生活

凤凰网：刚刚讨论了中国的城市化及其思想的演变过程，那么今天还有一个需要探讨的问题就是生态问题，据您了解，中国的生态学思想是在怎样的一个背景下兴起的？

李迪华：今天言必称生态，但实际上很多情况之下，说生态的人并不了解什么叫真正的生态。生态这个概念实际上是一个源自于西方的知识概念，中国古代文化里面是没有“生态”这个词的。但是这并不等于中国没有生态学思想，中国古代是有生态学思想的，但今天把这种生态学思想称之为朴素的生态学思想，比如说大家非常熟悉的天人合一，道法自然就是中国古代文化中，或者哲学中非常清晰表达的一种生态学思想，以至于今天西方还有很多的哲学家，甚至市民都对这样的生态思想非常执迷，非常感兴趣。但是中国古代的生态学思想有天然的缺陷，它不是建立在知识和科学意义上，他是建立在古人生活经验基础之上的，所以把这样的生态学思想放到今天来，很难理解它真实的含义。比如说天人合一，坦率地说我从来不敢解释什么叫天人合一，我听过很多个报告谈天人合一，听完了之后，我把这些报告放在一起，发现每个做报告的大家谈的天人合一都是不一样的，都有他自己的理解。可以说是多数人的这样一种模糊的、传统的生态学思想，今天在非常深地毒害着我们的城市建设和生活。

比如说今天的城市园林建设，如果有机会去看城市园林规划的规划文本的话，会非常容易就发现一个词，这个设计手法叫做“道法自然”，甚至还会出现“天人合一”这样的词。但是什么叫自然？在中国传统文化里面，对它的理解是模棱两可的。本来“自然”两个字它的原意是它原本的样子，不是一个名词。但是在今天，“自然”变成了一个名词，我们在理解自然就进行了一个转换，虽然我们不知道什么叫“自然”，但是我们知道，窗外的绿色植物能够带给人愉悦，然后“自然”的概念就很自然而然地转变成了“绿色”。然后就得到一个结论，只要是绿色的就是好的，绿色越多越好，就出现了中国城市建设观念中，大家都认为城市中绿地越多的城市就是好城市，城市中绿地越多，这个的城市就越生态，但是很显然这是不完全正确的。

今天真正要理解的“生态学”观念，它不仅仅是一个文化的观念，它更重要的是一个知识概念。要理解什么是“生态学”思想，首先要掌握什么是“生态学”，以及与生态科学相关的一系列跟环境，跟自然，跟人的生活相关的大量的生态学知识，然后才能够说我们具体了解了今天意义上生态学思想，或者说生态观。为什么中国留学生他去德国就理解了天人合一，因为他是在用今天的生态学观念和人的生活方式去理解一个文化的概念，比如雨水的利用背后就包含了水文学的知识，包括了水资源的知识，当然包含了水利用的知识。城市中的植物就包括乡土植物的概念，也包括了植物群落的概念，还包括了食物链的概念。比如用南瓜来装饰装饰家园，就包括了如何把节约资源，这样的生态学概念变成我们的生态学，变成我们生活方式的一部分。所以今天的生态学思想，最重要就是要普及生态学的知识，合理地把这些知识运用到生活当中去。